Envie d'ailleurs


 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  

Partager | 
 

 Toutes les connaissances du monde

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Nuage
Admin


Nombre de messages: 19288
Localisation: dans le bleu du ciel
Date d'inscription: 05/01/2008

MessageSujet: Toutes les connaissances du monde   Mar 5 Mai - 17:34

Voici un conte perse, qui nous confronte à l'importance de la connaissance et celle de la vie ...


Toutes les connaissances du monde

On raconte que dans la Perse ancienne vivait un jeune roi nommé Zémir. Il était si passionné de savoir et de sagesse, qu'il réunit les plus grands érudits du royaume et leur demanda d'écrire pour lui un livre rassemblant toutes les connaissances.

Les savant se mirent au travail et au bout de vingt ans ils revinrent au palais avec une caravane de chameaux porteurs de cinq cents énormes volumes. Mais le roi venait de passer la quarantaine :
- Je n'aurai jamais le temps de lire tout cela. S'il vous plaît, faites m'en une édition abrégée.

Les érudits se remirent au travail. Et au bout de vingt ans, ils revinrent fièrement au palais, avec quelques chameaux seulement. Mais le roi était devenu vieux. Il se sentait affaibli.
- S'il vous plaît, leur dit-il, faites m'en une version en un seul volume.

Les savants travaillèrent encore dix ans. Mais quand ils revinrent avec le précieux volume, le roi é&tait aveugle. Il était couché, presque sans forces.
-Il me faudra donc mourir, leur dit-il, sans connaître le sens de la destinée de l'Homme.

Alors le plus âgé des érudits vint à son chevet et lui murmura :
- Je vais résumer en trois mots la destinée de l'Homme : il naît, il souffre et finalement meurt.

A cet instant, le roi expira ....

_________________
Tout nuage n'enfante pas une tempête.
[William Shakespeare]
Revenir en haut Aller en bas
http://enviedailleurs.forumpro.fr
Siorac
Rêveur(se) d'absolu ...
Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 13998
Age: 64
Localisation: En Gascogne...
Date d'inscription: 11/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Mar 5 Mai - 17:41

Toute la philosophie se résume dans cette destinée de l'homme de naître, souffrir et mourrir.... Exclamation Il faudrait consacrer dix volumes de la naissance à la souffrance et dix autres volumes de la souffrance à la mort... et encore dix volumes sur la souffrance elle-même.... Exclamation

Un très beau conte, Nuage...
Revenir en haut Aller en bas
Nuage
Admin


Nombre de messages: 19288
Localisation: dans le bleu du ciel
Date d'inscription: 05/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Mar 5 Mai - 17:44

je vous en réserve d'autres ... j'espère qu'ils vous plaîront ! Very Happy

j'ai beaucoup aimé celui-ci aussi ... sur l'inanité des choses ...

_________________
Tout nuage n'enfante pas une tempête.
[William Shakespeare]
Revenir en haut Aller en bas
http://enviedailleurs.forumpro.fr
Wolfy
Rêveur(se) d'absolu ...
Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 3527
Localisation: Sud-Est
Date d'inscription: 09/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Mar 5 Mai - 18:28

L'instant est bien choisi pour paraître ridicule, sans connaissance, etc, etc,etc... Very Happy
Un très beau conte comme le souligne Siorac, et avec une certaine morale ou voir, une morale certaine.
Cependant, quelque chose me chagrine. Où place-t-on le bonheur dans tout ça?
La naissance, la souffrance, la mort, ok! Mais il doit forcément y avoir une place pour le bonheur à un moment donné.
Je n'arrive pas à concevoir toute une vie sans une once de bonheur à un moment ou à un autre. Non?
Revenir en haut Aller en bas
http://wolfy.musicblog.fr/
Nuage
Admin


Nombre de messages: 19288
Localisation: dans le bleu du ciel
Date d'inscription: 05/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Mar 5 Mai - 19:17

ridicule n'est que celui qui croit tout savoir, Wolfy !

je vais tenter un réponse :
je ne suis pas assez versée dans la chose, mais il me semble (corrigez-moi, si je dis une bêtise), que la notion de bonheur est quelque chose de très occidental et c'est sans doute pour cela qu'on ne la trouve pas dans ce conte ...

_________________
Tout nuage n'enfante pas une tempête.
[William Shakespeare]
Revenir en haut Aller en bas
http://enviedailleurs.forumpro.fr
Wolfy
Rêveur(se) d'absolu ...
Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 3527
Localisation: Sud-Est
Date d'inscription: 09/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Mar 5 Mai - 19:34

Evidemment, si la simple évocation du mot bonheur implique un sujet philosophique, je me suis mal exprimé... scratch
Je dirais donc à la place, bien-être ou encore allegresse.
Des instants d'allegresse, ça devait bien exister même dans la Perse ancienne. :intero:
Revenir en haut Aller en bas
http://wolfy.musicblog.fr/
Nuage
Admin


Nombre de messages: 19288
Localisation: dans le bleu du ciel
Date d'inscription: 05/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Mar 5 Mai - 19:57

oh je pense que des instants d'allégresses existaient et existent partout ... mais il me semblait avoir entendu ou lu que la recherche du bonheur était importante dans notre monde occidental, mais n'avait ou n'a pas du tout la même importance dans la pensée orientale ( et par Orient, j'entends tout ce qui se situe au delà de la Méditerranée ...)

cela ne veut pas dire que les orientaux ne veulent pas être heureux, mais tout simplement que le bonheur n'est pas une valeur essentielle ... ou que le bonheur peut être une récompense à une autre quête, une quête de valeurs spirituelles par exemple ... il faudrait que j'arrive à retrouver mes sources, car là c'est un peu confus, je le conçois, Wolfy ...

_________________
Tout nuage n'enfante pas une tempête.
[William Shakespeare]
Revenir en haut Aller en bas
http://enviedailleurs.forumpro.fr
Wolfy
Rêveur(se) d'absolu ...
Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 3527
Localisation: Sud-Est
Date d'inscription: 09/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Mar 5 Mai - 20:18

Je ne remets pas en cause le conte ni sa morale, Nuage. C'est même très bien imagé pour le coup.
J'interviens simplement parceque je trouve qu'il est plus facile de mettre la souffrance en avant chez l'être humain.
On dirait que c'est infaillible, l'homme doit innévitablement souffrir. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour le bien-être? J'avoue avoir eu des moments difficiles dans ma vie, mais heureusement j'en ai autant en terme de satisfaction.

Et puis, qu'appelle-t-on souffrance au juste? Là aussi, je pense qu'il faut relativiser lorsque on évoque la souffrance.
Ca mérite reflexion là aussi, n'est-t-il pas...
Revenir en haut Aller en bas
http://wolfy.musicblog.fr/
Siorac
Rêveur(se) d'absolu ...
Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 13998
Age: 64
Localisation: En Gascogne...
Date d'inscription: 11/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Mer 6 Mai - 18:13

Il faut déjà distinguer, me semble-t-il, deux sortes de bonheur, le bonheur physique et le bonheur spirituel ou moral, ayant en commun l'absence de souffrance ou d'inquiétude....Puis différents stades du bonheur, la satisfaction , la plénitude, l'extase... dans la religion catholique, il peut même rejoindre la souffrance lorsque celle-ci est sublimée...

Les philosophes sont partagés quant à la nature exacte du bonheur et j'ai relevé autant de réflexions d'Epicure, Pascal, Kant, Spinoza et d'autres, donnant leur propre définition du bonheur...

Comme tu le dis Nuage, la notion de recherche du bonheur semble être une démarche proprement occidentale....

Montaigne, grand spécialiste du bonheur disait:

"je passe le temps, quand il est mauvais et incommode ; quand il est bon, je ne le veux pas passer, je le retâte, je m'y tiens. Il faut courir le mauvais et se rasseoir au bon. "
Revenir en haut Aller en bas
Nuage
Admin


Nombre de messages: 19288
Localisation: dans le bleu du ciel
Date d'inscription: 05/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Mer 6 Mai - 20:56

Wolfy, je pense qu'il en est de la souffrance, comme du bonheur ... ceux qui en éprouvent le plus en parlent le moins ...
mais je suis d'accord avec toi et Siorac ... il doit exister plusieurs stades de souffrance et plusieurs stades de bonheur ...

_________________
Tout nuage n'enfante pas une tempête.
[William Shakespeare]
Revenir en haut Aller en bas
http://enviedailleurs.forumpro.fr
Siorac
Rêveur(se) d'absolu ...
Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 13998
Age: 64
Localisation: En Gascogne...
Date d'inscription: 11/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Jeu 7 Mai - 11:55

Les trois philosophes du forum sont tombés d'accord...... lol! : Yaisse : lol! : Yaisse : lol!
Revenir en haut Aller en bas
Wolfy
Rêveur(se) d'absolu ...
Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 3527
Localisation: Sud-Est
Date d'inscription: 09/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Jeu 7 Mai - 12:13

Soit dit en passant, pour revenir à la base du sujet, toute une vie ne suffit pas pour acquèrir toute la connaissance.
On ne connait jamais tout, c'est bien connu... Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
http://wolfy.musicblog.fr/
Siorac
Rêveur(se) d'absolu ...
Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 13998
Age: 64
Localisation: En Gascogne...
Date d'inscription: 11/01/2008

MessageSujet: Re: Toutes les connaissances du monde   Jeu 7 Mai - 12:22

Tu as bien raison Wolfy.... c'est pour cela que je suis humble en philosophie.... c'est une discipline qui ne supporte pas les affirmations à l'emporte-pièce...
il faut toujours nuancer son propos.....
Revenir en haut Aller en bas
 

Toutes les connaissances du monde

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

 Sujets similaires

-
» Bonne Fête à toutes les Mamans
» Toutes les boutiques scandinaves à Paris
» Caramatic et supermatic toutes versions ....
» Pour Maman (hommage à toutes les Mamans du monde) A méditer
» deux race de tortue

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Envie d'ailleurs :: L'agora :: Philosophie-