| | Toutes les connaissances du monde | |
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Nuage Admin

Nombre de messages: 19288 Localisation: dans le bleu du ciel Date d'inscription: 05/01/2008
 | Sujet: Toutes les connaissances du monde Mar 5 Mai - 17:34 | |
| Voici un conte perse, qui nous confronte à l'importance de la connaissance et celle de la vie ...
Toutes les connaissances du monde
On raconte que dans la Perse ancienne vivait un jeune roi nommé Zémir. Il était si passionné de savoir et de sagesse, qu'il réunit les plus grands érudits du royaume et leur demanda d'écrire pour lui un livre rassemblant toutes les connaissances.
Les savant se mirent au travail et au bout de vingt ans ils revinrent au palais avec une caravane de chameaux porteurs de cinq cents énormes volumes. Mais le roi venait de passer la quarantaine : - Je n'aurai jamais le temps de lire tout cela. S'il vous plaît, faites m'en une édition abrégée.
Les érudits se remirent au travail. Et au bout de vingt ans, ils revinrent fièrement au palais, avec quelques chameaux seulement. Mais le roi était devenu vieux. Il se sentait affaibli. - S'il vous plaît, leur dit-il, faites m'en une version en un seul volume.
Les savants travaillèrent encore dix ans. Mais quand ils revinrent avec le précieux volume, le roi é&tait aveugle. Il était couché, presque sans forces. -Il me faudra donc mourir, leur dit-il, sans connaître le sens de la destinée de l'Homme.
Alors le plus âgé des érudits vint à son chevet et lui murmura : - Je vais résumer en trois mots la destinée de l'Homme : il naît, il souffre et finalement meurt.
A cet instant, le roi expira .... _________________ Tout nuage n'enfante pas une tempête. [William Shakespeare]
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Siorac Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 13998 Age: 64 Localisation: En Gascogne... Date d'inscription: 11/01/2008
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Nuage Admin

Nombre de messages: 19288 Localisation: dans le bleu du ciel Date d'inscription: 05/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Mar 5 Mai - 17:44 | |
| je vous en réserve d'autres ... j'espère qu'ils vous plaîront ! j'ai beaucoup aimé celui-ci aussi ... sur l'inanité des choses ... _________________ Tout nuage n'enfante pas une tempête. [William Shakespeare]
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Wolfy Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 3527 Localisation: Sud-Est Date d'inscription: 09/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Mar 5 Mai - 18:28 | |
| L'instant est bien choisi pour paraître ridicule, sans connaissance, etc, etc,etc... Un très beau conte comme le souligne Siorac, et avec une certaine morale ou voir, une morale certaine. Cependant, quelque chose me chagrine. Où place-t-on le bonheur dans tout ça? La naissance, la souffrance, la mort, ok! Mais il doit forcément y avoir une place pour le bonheur à un moment donné. Je n'arrive pas à concevoir toute une vie sans une once de bonheur à un moment ou à un autre. Non? |
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Nuage Admin

Nombre de messages: 19288 Localisation: dans le bleu du ciel Date d'inscription: 05/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Mar 5 Mai - 19:17 | |
| ridicule n'est que celui qui croit tout savoir, Wolfy !
je vais tenter un réponse : je ne suis pas assez versée dans la chose, mais il me semble (corrigez-moi, si je dis une bêtise), que la notion de bonheur est quelque chose de très occidental et c'est sans doute pour cela qu'on ne la trouve pas dans ce conte ... _________________ Tout nuage n'enfante pas une tempête. [William Shakespeare]
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Wolfy Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 3527 Localisation: Sud-Est Date d'inscription: 09/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Mar 5 Mai - 19:34 | |
| Evidemment, si la simple évocation du mot bonheur implique un sujet philosophique, je me suis mal exprimé... Je dirais donc à la place, bien-être ou encore allegresse. Des instants d'allegresse, ça devait bien exister même dans la Perse ancienne. :intero: |
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Nuage Admin

Nombre de messages: 19288 Localisation: dans le bleu du ciel Date d'inscription: 05/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Mar 5 Mai - 19:57 | |
| oh je pense que des instants d'allégresses existaient et existent partout ... mais il me semblait avoir entendu ou lu que la recherche du bonheur était importante dans notre monde occidental, mais n'avait ou n'a pas du tout la même importance dans la pensée orientale ( et par Orient, j'entends tout ce qui se situe au delà de la Méditerranée ...)
cela ne veut pas dire que les orientaux ne veulent pas être heureux, mais tout simplement que le bonheur n'est pas une valeur essentielle ... ou que le bonheur peut être une récompense à une autre quête, une quête de valeurs spirituelles par exemple ... il faudrait que j'arrive à retrouver mes sources, car là c'est un peu confus, je le conçois, Wolfy ... _________________ Tout nuage n'enfante pas une tempête. [William Shakespeare]
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Wolfy Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 3527 Localisation: Sud-Est Date d'inscription: 09/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Mar 5 Mai - 20:18 | |
| Je ne remets pas en cause le conte ni sa morale, Nuage. C'est même très bien imagé pour le coup. J'interviens simplement parceque je trouve qu'il est plus facile de mettre la souffrance en avant chez l'être humain. On dirait que c'est infaillible, l'homme doit innévitablement souffrir. Pourquoi n'en serait-il pas de même pour le bien-être? J'avoue avoir eu des moments difficiles dans ma vie, mais heureusement j'en ai autant en terme de satisfaction.
Et puis, qu'appelle-t-on souffrance au juste? Là aussi, je pense qu'il faut relativiser lorsque on évoque la souffrance. Ca mérite reflexion là aussi, n'est-t-il pas... |
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Siorac Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 13998 Age: 64 Localisation: En Gascogne... Date d'inscription: 11/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Mer 6 Mai - 18:13 | |
| Il faut déjà distinguer, me semble-t-il, deux sortes de bonheur, le bonheur physique et le bonheur spirituel ou moral, ayant en commun l'absence de souffrance ou d'inquiétude....Puis différents stades du bonheur, la satisfaction , la plénitude, l'extase... dans la religion catholique, il peut même rejoindre la souffrance lorsque celle-ci est sublimée...
Les philosophes sont partagés quant à la nature exacte du bonheur et j'ai relevé autant de réflexions d'Epicure, Pascal, Kant, Spinoza et d'autres, donnant leur propre définition du bonheur...
Comme tu le dis Nuage, la notion de recherche du bonheur semble être une démarche proprement occidentale....
Montaigne, grand spécialiste du bonheur disait:
"je passe le temps, quand il est mauvais et incommode ; quand il est bon, je ne le veux pas passer, je le retâte, je m'y tiens. Il faut courir le mauvais et se rasseoir au bon. " |
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Nuage Admin

Nombre de messages: 19288 Localisation: dans le bleu du ciel Date d'inscription: 05/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Mer 6 Mai - 20:56 | |
| Wolfy, je pense qu'il en est de la souffrance, comme du bonheur ... ceux qui en éprouvent le plus en parlent le moins ... mais je suis d'accord avec toi et Siorac ... il doit exister plusieurs stades de souffrance et plusieurs stades de bonheur ... _________________ Tout nuage n'enfante pas une tempête. [William Shakespeare]
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Siorac Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 13998 Age: 64 Localisation: En Gascogne... Date d'inscription: 11/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Jeu 7 Mai - 11:55 | |
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Wolfy Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 3527 Localisation: Sud-Est Date d'inscription: 09/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Jeu 7 Mai - 12:13 | |
| Soit dit en passant, pour revenir à la base du sujet, toute une vie ne suffit pas pour acquèrir toute la connaissance. On ne connait jamais tout, c'est bien connu... |
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Siorac Rêveur(se) d'absolu ...


Nombre de messages: 13998 Age: 64 Localisation: En Gascogne... Date d'inscription: 11/01/2008
 | Sujet: Re: Toutes les connaissances du monde Jeu 7 Mai - 12:22 | |
| Tu as bien raison Wolfy.... c'est pour cela que je suis humble en philosophie.... c'est une discipline qui ne supporte pas les affirmations à l'emporte-pièce... il faut toujours nuancer son propos..... |
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